Et si en réalité le Grand Charles Darwin et sa formidable théorie de l’évolution, visant entre autres à définir notre affiliation directe avec les singes, n’avait en fait rien de génial! J’entends par là, non une remise en question totale de la théorie elle-même, mais simplement que le dit « génie » à peut-être tout simplement bénéficié d’une aide extérieure …
Voici donc la véritable fresque originale représentant l’évolution de l’homme.
Qui nous dit qu’un savant fou aux quelques cheveux hirsutes, accompagné d’un intrépide jeune aventurier (récemment naufragé) et de leur fidèle destrier: une Dolorean, volante à ses heures perdues, ne seraient pas venu chercher notre bon vieux Charles afin d’accomplir quelques périlleuses missions dans le futu … Ah! Attendez … on me signale que je serais peut-être en train de révéler l’intrigue scénaristique du 4ème opus d’une célèbre franchise. Donc je vais m’arrêter là avant de faire une boulette! Bon en tout cas, ça au moins ça ne révèle pas grand chose, donc je pense pouvoir vous le dire sans crainte: A un moment dans l’histoire Charles Darwin se retrouve dans une salle d’arcade, et là BIM! Il tombe sur l’intro du jeu du concours de ce mois-ci, et voit un homme se transformer en … singe! Et voilà! Alors après c’est sur … facile d’élaborer des théories en veux-tu en voilà … et passer pour un génie! Un fieffé Lascar oui!
Bon quoi qu’il en soit, en attendant la (on l’espère pas ) sortie du film histoire de tirer ça au clair, on peut au moins vérifier une autre théorie émise par l’éminent zeste:
Voir si ce jeu est aussi génial qu’on le dit!
Le jeu du mois de décembre: Toki
Et c’est reparti pour un tour! De nouveau en concours du mois nous allons avoir le plaisir de re-jouer sur un Hit déjà pratiqué par le passé. En juin 2017 très exactement. Alors comme d’habitude, voici un petit topo rapide sur ce qu’est le Hit: Toki. Pour ceux qui seraient passés à côté!
Ça c’est quand Toki voit rouge! Sa gueule devient littéralement un lance-flammes! Faut bien ça pour cramer cette énorme chauve-souris et ce vilain crabe!
Deux ans après son succès en Arcade en 1989 sous la houlette Tad Corporation, c’est en mars 1991 qu’on voit débarquer sur notre bécane chérie le fameux primate, adapté alors par Océan France.
Certains spécialistes pouvaient s’inquiéter a l’époque de la qualité de l’adaptation d’un titre provenant de l’arcade, plusieurs « ratés » ou bâclés ayant marqués les esprits … pourtant force est de constater que l’équipe chargée du travail, Michel Janicki en tête, a su porter le soin nécessaire et tirer le meilleur parti des entrailles de l’Amiga. Bien sur, il a fallu faire un petit sacrifice ou deux … et nous reviendrons sur l’un d’entre eux un peu plus loin. Mais malgré cela, c’est beau, coloré, bien animé, le game-play aux pt’its oignons et ça sonne bien!
Que demande le peuple?!
La théorie de l’évolution démontrera que le Foot U.S. est un sport de primates!
Voici « Griselda », qui a toujours eu un gros faible pour vous, et compte bien saisir sa chance maintenant que Miho n’est plus là en vous mettant le « grappin » dessus une fois pour toute!
Alors? De quoi on cause là?
D’un bon vieux jeu de plates-formes / « action » ou « shooter ». Suivant les définitions de chacun. Bref, en tout cas, ça va secouer sec parce que le singe en question, qui sera d’ailleurs capable de cracher des boulettes de feu, sauter et grimper à peu près partout où il le désire, est en réalité un homme qui vient de se faire piquer sa copine juste sous ses yeux! Pas étonnant alors que ses instincts primaires prennent le dessus! Du coup c’était presque pas la peine que le vieux fou de sorcier qui commandite le kidnapping ne s’embête à transformer le héros en primate. Mais bon, ça donne ainsi du corps à l’histoire et nous permet d’élaborer tout un tas de théories diverses et variées … hein, n’est-ce pas Charles?!
A droite, à gauche, en haut en bas et même en diagonale!
Ici une belle démonstration du tir diagonal bien maitrisé. Ce qu’il est moins en revanche, c’est de ne pas profiter du bonus présent juste là … en dessous du piaf. Ben quoi? Vous avez peur de quoi? Que le guano accroche à vos poils soyeux?
L’action se déroulera au travers de 6 niveaux variés dont l’exotisme n’aura d’égal que leur infestation de créatures hideuses dont des bons vieux Boss de fin, tous là pour stopper votre progression. Pour vous empêcher d’aller sauver votre princesse quoi!
Heureusement pour défaire cet empire du mal Toki pourra compter sur son agilité et force simiesque puisque, je rappelle que comme tout singe qui se respecte, ce dernier est capable de cracher des boulettes de feu! Eh! C’est qu’elle plaisante pas l’évolution. Mais il y aura également quelques bonus placés ça et là sur son chemin. Des protections, des tirs améliorés etc… A vous de les dénicher et de ne pas les manquer! Car le jeu est plutôt difficile. Donc ces aides seront précieuses.
Enfin parmi les difficultés, citons simplement un petit point du game-play particulier qui fait parti des « adaptations sacrificielles » liées au portage.
Nous sommes sur Amiga. Et comme d’habitude le « standard » veux que les jeux soient jouable à un seul bouton. Conclusion, vous le savez, pour sauter il faudra utiliser la direction « haut ». Seulement voilà, Toki a la faculté de pouvoir tirer dans plusieurs direction. Ainsi, il est impératif de respecter la manœuvre suivante, sous peine de se retrouver à sauter sans le vouloir … et donc s’exposer fatalement.
Un petit exemple pour bien comprendre:
Comment faire pour tirer sur un macaque situé en haut à gauche de vous et s’apprêtant à vous jeter des noix de coco dans la poire?! Appuyez d’abords sur le bouton du joystick puis tout en maintenant la pression, dirigez ensuite votre tir dans la direction voulue. C’est un coup à prendre, mais ça fonctionne très bien. Il faut juste s’habituer un peu.
Voilà vous savez tout ou presque sur l’évolution des espèces. Plus qu’à aller faire vos propres recherches sur le terrain maintenant! Mais juste avant de partir, prenez bien note des quelques consignes suivantes:
Règlement du concours:
Point Spécial 1: Comme d’habitude le jeu doit se faire en seul crédit. La plus grande prudence est toutefois requise à la perte de votre dernière vie, afin de ne pas activer un crédit supplémentaire. Le soucis étant que pour une incroyable fois, le score n’est pas remis à zéro! Si vous ne faites pas attention et en déclenchez un sans vous en rendre compte. Vous le saurez immédiatement, puisque vous recommencerez au début du niveau dans lequel vous étiez. A ce compte là, si vous étiez dans le « run » du siècle, et voulez absolument valider votre score, une seule solution: perdez toutes vos vies en vous jetant sur le 1er piège / ennemi venu! Je n’ai malheureusement pas trouvé de touche pour quitter une partie en cours, et ne garantie de toute façon pas que cela octroierai la possibilité d’accéder à l’écran du H.O.F.
Point Spécial 2: Si l’on réalise l’exploit de terminer le jeu, la séquence de fin se déclenche, puis le jeu recommence du début. Le score peut donc continuer de grimper. Mais le gros soucis étant (là aussi assez étonnamment ) qu’il n’y a aucune difficulté supplémentaire, ni vitesse accrue etc … bref rien qui justifie (en apparence en tout cas) de continuer à progresser ainsi. Puisque dés lors c’est tout simplement un avantage considérable pour quelqu’un qui aurait tout le temps souhaité devant lui contrairement à d’autres. Une difficulté plus élevée pourrait réguler + ou – ce problème. En l’absence de cette dernière, c’est tout bonnement impossible. Donc le concours se portera sur une seule « boucle ». Ou un seul « parcours » si vous préférez. A l’issue de la séquence de fin vous serez ramené au tout 1er niveau, et là vous devrez perdre toutes vos vies en vous jetant sur le 1er piège / ennemi venu, afin de pouvoir valider votre score.
Il convient donc de dire qu’il faut faire le meilleur score possible en un seul parcours du jeu.
Tout le monde peut participer en publiant une photo de son meilleur score accolé à son pseudo en réponse à cet article. Le gagnant est celui qui fera le meilleur score. En cas d’égalité ce sera le premier à avoir publié son score qui l’emportera.
L’usage de Cheat-Codes, même inclus au jeu, n’est pas autorisé. Et bien évidemment pas non plus celui des Trainers proposés dans les Cracktros.
Lors de la dernière semaine du concours, il sera expressément demandé aux potentiels vainqueurs de communiquer leur souhait de jeu pour le challenge du mois suivant, à l’exception de ceux ayant déjà choisi pour un des 3 précédents (voir liste ci-dessous).
Joueur actuellement sous restriction > date de levée de la restriction:
Le gagnant de ce concours remportera ainsi un code promo exclusif de 5% valable sur le store Amiga et retrocomputing Micromiga.com.
Alors, prêt à sauver la princesse (encore )?
Bon, c’est un scénario classique certes, mais le jeu en vaut néanmoins la chandelle. Et je ne parle pas forcément du fait que votre belle Miho est détentrice d’une fort jolie poitrine! D’ailleurs c’est peut-être juste pour ça qu’elle se fait kidnapper!
Non, ce que je voulais dire c’est que c’est le jeu en lui-même qui en vaut la chandelle.
Finalement c’est peut-être ça la clé de l’évolution … avoir un bon moteur qui motive … heu … je parle du jeu là …
La grosse, très très grosse goutte de transpiration qui dégouline le long de l’échine de Mutt2828 quand à son inquiétude d’avoir peut- être porté la poisse à tous les fans (dont lui le 1er) de cette glorieuse et mythique trilogie que personne ne souhaiterai voir massacrée par une suite dans cette triste ère cinématographique moderne . Gulp! source&images: Retro Archives / ID2 / Lemon Amiga / Dazeland & … Doc Holliday. Mut Prod.
Alors voilà, avant que trop de temps ne passe et que l’on oublie le sujet je reviens un peu sur ma proposition de règlement pour un calcul des points adaptés à certains jeux qui pourraient poser problèmes.
J’en avais pas trop mal parlé ici, avec des exemples pour le calcul du score. J’invite donc ceux qui n’avaient pas suivi le débat ou qui ont oublié à relire mon explication. En fait je dirais même que pour bien comprendre il est quasi impératif de le relire.
Et si j’en reparle maintenant c’est que justement, pour ce mois de janvier, thief m’ avait soumis (parmi sa longue liste ) typiquement 2 jeux très connu en concours pour ce problème de déséquilibre de score. First Samouraï & Risky Woods. Vraiment 2 très bons jeux, pourtant. Et grâce à ce système, je pense que l’on pourrait les valider.
Alors pour vous donner une idée, j’ai fais 2 simulations de scores avec les résultats de Toki, que vous pourrez comparer avec les résultats officiels. Je me suis basé à chaque fois sur toutes vos photos de scores. Et si précise bien ce détail, et là j’espère que vous aurez lu mon précédent message, c’est qu’il faut bien prendre en compte que c’est simplement pour ce faire une idée. Car il va de soit que nous aurions tous jouer différemment … du moins en ayant en tête de faire le plus petit score possible tout en allant le plus loin possible.
Du coup 1ère simulation, faite avec les meilleurs scores de chacun d’entre vous (donc à mon sens le moins adapté mais comme j’ai dit c’est pour se faire une idée):
Et maintenant, un second fait avec (toujours en me basant sur chacune de vos photos) vos plus petits scores tout en ayant la meilleur progression par niveau:
Celle-ci me semble un peu plus réaliste du coup.
Voilà maintenant, on va avoir besoin d’échanger pour savoir ce que vous en pensez. Trop complexe? Prise de tête? Insuffisant … des lacunes? si oui lesquels? etc …
Moi je vois tout de suite un problème dommageable, mais que l’on peut peut-être surmonter.
Prenons un exemple:
JC. arrive au 3ème niveau, in-extremis. Mais dés qu’il pose le pied dans ce 3ème niveau, il perd bêtement sa dernière vie.
Alors que Archie, lui survole comme un as le même 3ème niveau, jusqu’à voir le Boss.
Tous les deux auront donc d’affiché dans leur HOF: l’accés au 3ème niveau. Sauf qu’il y a fort à parier qu’ Archie en ayant arpenté tout le 3ème niveau jusqu’au Boss se retrouve avec un plus gros score que celui de JC.
Et au final, en l’état avec le nouveau système de points, ce serait JC qui serait devant. Là, ça pose problème.
Alors on pourrait imposer de prendre une photo du Boss par exemple qui serait le bon moyen de départager les deux. Avec donc en prime soit un score bonus pour celui qui a atteint le Boss, soit simplement une mention qui suffirait à le faire obligatoirement terminer devant puisqu’il aura été le plus loin.
Allez, maintenant c’est à vous!
Edit: Si cela peut rassurer certains d’entre vous, seulement une poignée de jeux posent un véritable problème de score. Donc ce cas de figure n’arriverait que rarement.
Alors je trouve le principe génial car cela privilégie les joueurs qui vont le plus loin dans le jeu et ça c’est la récompense
Mais il y a quelque chose qui me gène, c’est le calcul comme tu l’évoques à savoir :
Il faut aller le plus loin et faire le plus petit score.
Moi j’aurais préféré :
Il faut aller le plus loin et faire le plus gros score.
Sinon comme tu le dis si bien tu privilégies celui qui est mort en début de niveau, ce qui va à l’encontre de l’idée de score et d’avancement dans le jeu
Le score est calculé avec les facteurs suivants:
Règle de base: niveau atteint * 100k points
Si vous mourrez dans le 1er niveau: niveau atteint * 100k points + votre score. Au delà du 1er niveau: niveau atteint * 100k points – votre score. !!!
Si vous terminez le jeu, en bonus au point précédent s’ajoute 100k points bonus.
Pourquoi ne pas laisser un + comme cela le score est au final celui qui a été le plus loin en terme de niveau dans le jeu avec le score le plus élevé. Au fond c’est pas déconnant pour moi car le but de jouer est d’essayer de terminer un jeu avec le plus grand score possible
Voici un petit calcul rapide fait depuis le classement de Toki en prenant en compte le meilleur niveau de chacun.
Vous trouverez
– en C1 le classement avec la règle du fameux « – » au-delà du 1er niveau
– en C2 le classe avec la règle du je suis aller le plus loin avec mon score
– en C3 j’ai imaginé une variante avec les niveaux terminés et mon score
Honnêtement je trouve qu’avec C2 ou C3 (C3 qui au fond ne change pas grand chose) le classement reflète vraiment ce qui s’est passé en terme d’avancé dans le jeu.
@Mutt2828 je ne veux surtout pas me substituer à toi et ce que tu as proposé mais je trouve la notion du « – » désavantageuse sur le fait que quelqu’un qui irait plus loin dans le même niveau avec un score plus élevé se retrouverai derrière quelqu’un qui serait aller au même niveau mais moins loin avec un score plus petit. Il est vrai que parfois l’inverse pourrait se passer mais je trouve cela moins dérangeant car le même niveau aurait été atteint quand même.
Non blague a part, je pense qu’un calcule trop compliqué n’arrangera rien.
Et surtout cela donneras encore plus de boulot a celui qui le fait, il en fait déjà beaucoup
Faire simple, le score, au pire prendre en compte le niveau atteint.
Prendre une capture du bosse, par forcement évident par exemple.
C’est pas un concours internationale (bien qu’il soit ouvert a tous ) avec des prix extravaguent. (c’est pas une critique du gains pour les vainqueurs !!)
De plus comme dit cela est pour quelques jeux.
Enfin ensuite si certain veulent prendre le temps de faire ces supers calcules….
Mais il y a également le risque que le calcule ne soit pas compris
Je rajoute juste que s’il y a déjà eu de la triche (ou on vas dire un score élevé) sur un jeux qui par exemple rapport vachement de point a un endroit sans aller plus loin, ou de la vrais triche, il y auras toujours… (pris en flage ou pas du reste)
C’est un principe qui vise à récompenser précisément ceux qui arrivent le plus loin possible … tout en faisant le plus petit score. Car votre propre score … joue contre vous!
Je trouve que cela modifie considérablement la manière de jouer si l’on veut maximiser ses chances. Par exemple, il faudra :
• Ne pas ramasser les bonus qui donnent des points, bien sûr.
• Éviter de tuer les ennemis autant que possible pour ne pas récupérer les points associés.
Cela commence à ressembler à une forme de speedrun ? Et c’est moins amusant, je trouve.
Une autre technique sera d’attendre juste avant la fin du niveau, que le timer du level soit presque terminé pour ne pas accumuler trop de points bonus… Pas très amusant
Bref, si ce mode de calcul n’est que rarement employé, qu’il est bien annoncé en début du mois et que cela peut rendre jouable en concours quelques bons jeux, pourquoi pas.
Amiga 500, extensions 512 k et ACA500+ sous AmigaOS 3.2.3
mais je trouve la notion du « – » désavantageuse sur le fait que quelqu’un qui irait plus loin dans le même niveau avec un score plus élevé se retrouverai derrière quelqu’un qui serait aller au même niveau mais moins loin avec un score plus petit.
Entièrement d’accord. C’est bien pour ça que j’en ai parlé.
Moi j’aurais préféré : Il faut aller le plus loin et faire le plus gros score.
En fait, ça … d’une certaine manière, c’est inutile.
Je m’explique. Mon propos principal est de trouver une solution viable pour les jeux qui ont ce déséquilibre d’un point de vue du score. Très souvent du au fait que les ennemis reviennent sans cesse. Qu’on les ai tués (déjà) ou pas d’ailleurs.
Essaie de jouer à Risky Woods si tu ne le connais pas, et je pense que tu comprendras.
Parce que dans les jeux habituels, au final c’est bel et bien déjà ce principe là qui est de mise. Celui qui ira le plus loin marquera logiquement le plus de points. Et en temps normal, enfin je veux dire avec un jeu « standard » c’est bien ce qui se passe.
Bien sur ce n’est pas du 100%. Mais dans l’ensemble, on est plutôt pas mal il me semble.
Du coup je le redis, en soit ça ne me parait pas vraiment approprié puisque c’est déjà le cas. Et j’ajoute que le second soucis, c’est d’éviter le « leeching » ou scores démesurés. Et avec « le + gros score en allant le plus loin possible », ça ne couvre pas tout.
Cela peut peut-être départager deux joueurs qui auraient atteint 2 niveaux différent, par exemple:
Joueur 1 qui atteint le niveau 5 et fait 80’000 pts.
Joueur 2 qui atteint le niveau 6 mais fait seulement 75’000 pts.
Là d’accord, mais qu’arrive-t-il si les deux ont atteint le même niveau? C’est aussi là, que l’on besoin que ça serve.
Bon, maintenant il faut bien comprendre que je ne suis pas en train de défendre bec et ongles ma proposition. Puisqu’ et d’une, ce n’est pas la mienne et de deux je ne la trouve pas parfaite.
Mais le fait est, que nos voisins de chez eab/lemon amiga l’ont pratiqués plusieurs fois depuis quelques années maintenant. Et à première vue toujours avec succès, sans problèmes apparent. Bon, je sais qu’ils sont coutumiers et donc rodés à l’exercice de règlements (parfois) alambiqués. Tout le monde à l’air de bien jouer le jeu.
En fait je ne me suis pas vraiment penché dessus. Jusqu’à maintenant, j’écartais les jeux à problèmes. C’est tout. Et vu que Toki est « mi-figue mi-raisin » on va dire, mais qu’il avait déjà été fait ici-même avec un règlement standard sans soucis. Il n’y avait aucune raison de l’écarter. Mais comme d’hab. c’est en y jouant que l’on découvre vraiment les choses.
Voilà pourquoi je l’ai proposé. C’est parce que je pense que c’est une bonne base de réflexion. Pour trouver La bonne solution pour certains jeux.
Dans les tableaux que tu as fait, je ne comprends pas tout … ou alors c’est que tu as fais des inversions de scores / pseudos. Enfin, j’ai remarqué plusieurs trucs bizarre.
En tout cas, peut-être bien que la 3ème option: 100k pts /niveau terminé + score est la meilleur.
Ce n’est pas parfait car il y pourra toujours y avoir litige entre 2 joueurs ayant atteint le même niveau , mais cela départagera sans conteste le reste.
Donc, pour l’instant c’est celle qui m’emballe le plus.
Et en attendant la perfection, c’est déjà mieux que rien.
Maintenant on en reviens à un autre problème majeur … et vraiment de taille … d’une taille tellement insurmontable que parfois cela ne donne qu’une seule option possible: Battre en retraite!
Non blague a part, je pense qu’un calcule trop compliqué n’arrangera rien….Prendre une capture du bosse, par forcement évident par exemple….C’est pas un concours internationale …Mais il y a également le risque que le calcule ne soit pas compris
Voilà, stephbb75 a tout résumé.
C’est le soucis majeur. J’ai peur qu’on en perde une bonne partie en route.
Bon, j’arrête là pour ce soir. Suis cuit là Je vais aller faire le HOF du jour et puis HOP! Direct la viande dans l’ torchon!
Mais pas mal ta 3ème option, pas mal du tout. Pas parfaite, mais suffisamment efficiente pour corriger une partie du problème, et pas trop complexe (?) enfin il me semble pour qu’on puisse tenter de la faire admettre.
Je trouve que cela modifie considérablement la manière de jouer si l’on veut maximiser ses chances. Par exemple, il faudra : • Ne pas ramasser les bonus qui donnent des points, bien sûr. • Éviter de tuer les ennemis autant que possible pour ne pas récupérer les points associés.
Cela commence à ressembler à une forme de speedrun ? Et c’est moins amusant, je trouve.
Alors je ne voyais pas cela ainsi … mais oui, on peut y trouver une ressemblance. Moi j’y voyais plus un côté « Rick Dangerous » . C.a.d. que pour économiser une mun. tu esquives l’ennemi. Même si ça fait des points en moins.
Bien que ce ne soit pas le meilleur exemple.
En tout cas, toutes tes remarques sont pertinentes. Merci à toi. Et voilà pourquoi il fallait en parler.
Avec le commentaire de stephbb75 et ce que tu viens de mettre en exergue, je crois que l’on peut définitivement laisser tomber ma suggestion. Comme quoi nos voisins anglais ne sont pas que des références.
Et sinon, que dis-tu de la 3ème option proposé par Teuff? « score bonus par niveau terminé + le score ».
Et sinon, que dis-tu de la 3ème option proposé par Teuff? « score bonus par niveau terminé + le score ».
La 3ème (et la 2ème) option proposées par @Teuff me semblent plus amusantes
Avec elles, l’objectif serait d’aller le plus loin possible et de faire grossir son score donc dans First Samouraï, je prendrais du plaisir à découper tous les ennemis avec mon katana !
Cela impliquerait de déterminer, pour chaque jeu, la valeur d’un niveau. Dans les exemples c’était une valeur de 100 000 points mais il faudrait, je suppose, adapter cette valeur.
Amiga 500, extensions 512 k et ACA500+ sous AmigaOS 3.2.3
Mais pas mal ta 3ème option, pas mal du tout. Pas parfaite, mais suffisamment efficiente pour corriger une partie du problème, et pas trop complexe (?) enfin il me semble pour qu’on puisse tenter de la faire admettre. Sinon, faut continuer d’écarter ces jeux. On en reparle. Mais Merci en tout cas.
Merci @Mutt2828, c’est celle que je préfère aussi même si elle n’est pas parfaite. Disons qu’avec elle, un participant au niveau 2 aura toujours plus de point qu’un participant au niveau 1. Maintenant comme tu l’as dit 2 participants sur un même niveau, celui qui sera devant sera celui avec le plus de point et non celui qui aura été le plus loin dans le niveau, mais bon c’est moins dérangeant
La 3ème (et la 2ème) option proposées par @Teuff me semblent plus amusantes Avec elles, l’objectif serait d’aller le plus loin possible et de faire grossir son score donc dans First Samouraï, je prendrais du plaisir à découper tous les ennemis avec mon katana ! Cela impliquerait de déterminer, pour chaque jeu, la valeur d’un niveau. Dans les exemples c’était une valeur de 100 000 points mais il faudrait, je suppose, adapter cette valeur.
Tout à fait @Bruno, il faudra déterminer la valeur du niveau en fonction du jeu afin que le bonus niveau soit au-dessus des points maximum que l’on peut faire dans un niveau Après je pense qu’avec 100k on sera bien au dessus dans la plus part des cas.
Mais il y a également le risque que le calcule ne soit pas compris
La règle de cette 3ème proposition est plutôt simple je pense en terme de calcul. -> A chaque niveau passé , tu as le bonus qui s’ajoute à ton score. -> Si tu termines le jeu, tu as le bonus qui s’ajoute à ton score.
Exemple avec un bonus de 100 000 pts :
– Je perds dans le niveau 1 avec 2 000 pts, mon score final : 2 000 pts.
– Je perds au niveau 3 avec 12 000 pts, mon score final : 212 000 pts (2 * 100 000 + 12 000).
– Je termine le jeux qui à 5 niveaux avec le score de 50 000 pts, mon score final : 550 000 pts (4 * 100 000 + 50 000 + 100 000 de bonus de fin de jeu).
D’où la formule de calcul : ((Niveau – 1) * Bonus) + Score [+ Bonus si jeu fini]
Bon, la nuit porte conseil comme on dit … ou pas! Depuis ce matin, j’y ai pas mal pensé …
Faisons le point.
Ma proposition de règle. En fait selon moi, le seul contexte où elle serait valable, c’est dans une sorte de « Compétition des Élites ». Car comme cela à été mentionné, cela implique de jouer totalement différemment:
Ne pas tuer les / certains ennemis pour ne pas avoir trop de points; ne pas ramasser certains bonus qui donneraient trop de points; etc … mais parallèlement à ça, trouver le bon équilibre pour arriver tout de même à être suffisamment fort (puissance ou technique? ça dépends des jeux ) pour vaincre les Boss sans marquer trop de points. Dur dur. … mais passionnant je pense.
C’est vrai que vu sous cet angle, certains joueurs de simple passage pour s’amuser et se détendre ne trouveront que peu de plaisir là dedans.
Ensuite, pour répondre à Bruno vis à vis de la valeur du score à attribuer à un niveau, oui, comme l’a dit Teuff, bien sur il faudrait déterminer le score en fonction du jeu et adapter. Et à ce sujet, les compétitions de chez eab/lemon restent des bases de données très conséquente.
Maintenant les propositions « C2 » et « C3 » de Teuff.
Ça me chafouine un peu le ciboulot quand même …
Je ne vais pas spécialement parler du bonus final. C’est quelque chose qui semble de toute façon évident.
Dans la « C2 » (niveau atteint * 100k pts) + le score.
Pour départager 2 joueurs qui n’ont pas atteint le même niveau, c’est parfait. Couvrant ainsi le problème que le « moins avancé » pourrait avoir un meilleur score que l’autre.
Mais ça ne marche plus du tout dans le cas où les 2 joueurs ont atteint le même niveau.
Et c’est exactement le même soucis avec la formule « C3 ».
Ce qui m’embête en fait, c’est qu’on ne peut pas vraiment se permettre un truc bancal qui laisse la porte ouverte aux litiges.
Jusqu’à maintenant, depuis le début ça se passe pas mal. Mais il y a eu malgré tout quelques petites « pétouilles » par le passé, et on doit tâcher au maximum d’éviter un terrain favorable à ça.
Alors, on pourrait par exemple (couvrant une partie du problème) demander de prendre une photo du Boss. Mais comme l’a souligné stephbb75, déjà ce n’est pas tout le temps faisable facilement (si les joueurs perdent des vies sous couvert d’essayer de respecter le règlement … ce n’est pas un bon règlement! ) et puis ça ne couvrirai pas totalement le problème de différence d’avancée lors d’un niveau entre 2 joueurs. Il n’y a pas forcément que le Boss pour marquer les différences lors d’un niveau. Et là aussi les discussions, voir frustrations de certains … peuvent mener au litiges. Même sous couvert de plaisanteries au début … ça peut vite glisser et déraper. On l’a déjà vécu malheureusement.
Autre solution, mais là aussi je n’y crois pas vraiment: la vidéo!
Sauf que là, tout est compliqué sur absolument tous les niveaux. Faire un minimum d’édition pour couper avant / après la zone intéressante + compression/encodage pour éviter des tailles de vidéos astronomique + charger la vidéo sur une plateforme de visionnage etc … sans parler que tout simplement certains ne peuvent pas. Donc pas valable.
Ce qui m’embête vraiment dans tout ça, c’est que certaines solutions sont intéressantes, mais aucune n’est réellement parfaite compte tenu du risque encouru qui va suivre. Qui plus est (et même surtout!) aucune proposition ne demande pas un réel effort de la part de chaque concurrent. Même si ce n’est clairement pas compliqué. Je sais.
Je me rappelle (forcément je suis là depuis fin 2018 à suivre miette par miette chaque discussion du fil de chaque concours ) de certaines réflexions ou désapprobations envers des propositions ou des petits ajustements de règles quand c’était nécessaire … que c’était trop complexe, ou « qu’on était là pour s’amuser » etc …
La réponse de @stephbb75 , et d’ailleurs au passage, je l’en remercie. Car c’est la voix de la sagesse. Cela recadre un peu les choses. Il ne faut pas que ça devienne une prise de tête. C’est aussi mon devoir que d’assurer un bon équilibre entre distraction et compétition.
Et déjà quand je demande des avis, je vois bien le nombre de réponses …
Conclusion pour moi en l’état, c’est tout simplement trop imparfait pour l’instant. Mais le débat reste entièrement ouvert. Car j’espère vraiment que l’on finira par trouver une bonne solution, et ou que chacun soit près pour certains règlement … mais en attendant, je crois que la prudence est mère de sureté et qu’il vaut mieux (pour l’instant) continuer d’écarter certains jeux.
Mon but 1er était d’ailleurs de tâter le terrain. Et au final, j’ai ma réponse. Alors je sais bien que certains d’entre vous seront un peu déçu, mais en attendant de trouver une formule viable pour tous sans que ça nuise à la qualité de ce qu’on a à l’heure actuelle, je dirais qu’on a de toute façon suffisamment de quoi faire avec tous les jeux à disposition.
Petit apparté, lorsque j’aurais fait le nouvel article de l’A.F.C. 2025, je basculerai cette discussion dessus. Cela me semble un peu plus approprié. Et puis à force on va trop faire gonfler le ratio de message du fil de Toki. Et ça va fausser les stats. De temps en temps je jette un coup d’oeil pour voir quels concours ont le mieux marché.
Allez, on garde espoir, on finira bien par trouver une solution.
PS: je sais que ça sonne un peu pessimiste tout ça … mais rien est fermé. On peut évidemment continuer à en parler pour trouver des solutions. Allez-y n’ayez pas peur! Donnez vos avis et idées!
Comme tu le dis @Mutt2828, il n’y a pour l’heure pas de solution dans le cas de 2 concurrents dans un même niveau, et à mon avis on aura beau tortiller dans tous les sens des formules nous n’y arriverons pas
Si on souhaite faire simple sans formule, le plus simple sur ce genre de jeux est peut être tout simplement : le niveau prime sur le score et le score départage les concurrents sur un même niveau.
Cela ne change rien à la manière de jouer des gens et à ce qui se passe actuellement lorsque l’on a notre joystick entre les mains. On continuera de prendre toujours autant de plaisir à participer sans se prendre la tête, mais à mon avis cela rééquilibre l’attribution des points dans le classements.
N’oublions peut être pas la finalité de l’AFC, se faire plaisir, passer de bons moments dans un bon état d’esprit, avoir ce petit challenge de te détrôner , découvrir ou redécouvrir des jeux de notre jeunesse pour ceux qui y étaient, faire partager notre passion de l’Amiga pour ceux qui n’y étaient pas
Si on souhaite faire simple sans formule, le plus simple sur ce genre de jeux est peut être tout simplement : le niveau prime sur le score et le score départage les concurrents sur un même niveau.
Pas mal aussi. Là je dirais, on garde ça sous le coude …
à mon avis cela rééquilibre l’attribution des points dans le classements.
Ça, ça n’est pas assez global comme argument. Il faut voir plus large … C’est surtout valable pour Toki, contextuellement. … Ah lala, que se serait-il passé si j’avais posté mon dernier score de ma dernière session dans laquelle j’avais atteint le 5ème niveau? … aurions-nous été obliger de faire un voyage dans le futur pour voir quel type de règlement nous allons appliquer en mars 2028? Et savoir si cela pouvait s’appliquer dans un tel cas?
Que de mystères et bananes flambées!
Bon mais regardes, faut penser aussi aux jeux dans lesquels il y a un chemin principal simple en ligne droite on va dire, et un (ou des) chemins alternatifs. Du coup t’as le choix. Tu avances tout droit, et tu atteint le niveau suivant. Ou tu cherches les secrets qui te rapporteront plus de points … parfois non sans risques.
D’ailleurs il y a même des fois où les Boss, dans certains jeux, ne sont pas si dur que ça.
Alors qu’est ce qui est vraiment le plus important?
Prenons un jeu comme SuperFrog. S’il avait le défaut qu’ont Risky Woods, First Samouraï & cie … quand on connait l’étendu des niveaux qu’il contient riche de mille secrets, serait-ce réellement une bonne idée de privilégier le niveau pour un concours? Est-ce que le jeu ne serait tout simplement pas gâché?
Certes l’exemple est peut-être un peu fort, mais je pense que dans un tel cas, mieux vaut l’écarter des concours tout simplement.
Bon là je commence à me fatiguer moi-même … je le sens.
Il est temps d’aller mettre la viande dans l’torchon!
) sortie du film histoire de tirer ça au clair, on peut au moins vérifier une autre théorie émise par l’éminent zeste:
Bref, en tout cas, ça va secouer sec parce que le singe en question, qui sera d’ailleurs capable de cracher des boulettes de feu, sauter et grimper à peu près partout où il le désire, est en réalité un homme qui vient de se faire piquer sa copine juste sous ses yeux! Pas étonnant alors que ses instincts primaires prennent le dessus! Du coup c’était presque pas la peine que le vieux fou de sorcier qui commandite le kidnapping ne s’embête à transformer le héros en primate. 
Concours du mois (décembre 2024) – Toki – Ocean Sofware Ltd.
Extrait de l’article :
Et si en réalité le Grand Charles Darwin et sa formidable théorie de l’évolution, visant entre autres à définir notre affiliation directe avec les sin
L’article complet est disponible ici : https://www.amigafrance.com/concours-du-mois-decembre-2024-toki-ocean-sofware-ltd/
Très belle chute Bud!