Peut on faire un bon jeu avec Backbone/Redpill ?

Cela fait plusieurs fois que cette question/débat revient dans diverses sujets alors je lance un pavé dans la marre avec cette question: Peut on faire un bon jeu avec Backbone ou Redpill ?

Ces outils sont fabuleux en ce sens qu’ils permettent à un graphiste isolé de se lancer dans la création d’un jeu assez facilement sans être dépendant d’une équipe pour développer son jeu. Mais les exemples que j’ai vu jusqu’a maintenant donnent des jeux assez statiques et lents, très loin des multi parallaxes colorés au copper auxquels on est habitué sur Amiga.

Quels sont vos avis sur ces outils ? Les avez vous essayés ? Pour ma part je ne juge que le résultat ne les ayant pas testé par moi même. Je peux donc avoir tout faux (j’aimerai bien pour dire vrai). 

A500 - A500 Plus - A600 HD - A1200 - A2000 - A3000 - A4000T - CD32 - C=64 - 1040STE - ...
Mon Amiga 500 Plus : A590, 2MB Chip, 2MB Fast, HD 1,2GB, Floppy ext.
Mon Amiga 1200 : Blizzard 1260, 2MB Chip, 256MB Fast, HD 80GB, Overdrive CD

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Sujet

[Staff Zarnal Level 22Messages : 7958]

@Jim

1200 stock + fast.

A1200 Commodore mutant " FrankenAmiga" + 68040 + 8MO + SD 8go - A1200 ESCOM. HD 20MO. Mon meilleur et seul A500 : WinUae. CPC 6128-CPC 464.

[Staff Aladin Level 25Messages : 15375]

De mon coté Elfie ne pose pas de soucis de jouabilité

WinUAE (a10-6700 win7x64) (amikit/os3.9): 68060 JIT cpu-max AGA 2MoChip 512MoFast 128MoRTG

(Lancé en whdload, désactivation du JIT et CPU sur cycle exact automatiquement. Donc en gros comme sur un vrai 060)

[salome Level 6Messages : 252]

Je redis ce que j’avais dit sur l’autre post, c’est une question de concept adapté aux limitations. Si le gameplay et tout le reste sont cool, que ça soit fait avec Redpill, Blackbone, BlitzBasic ou AMOS, on s’en fout un peu…

1200 PCMCIA 2MB (piqué dans la cave de mes parents et revendu par mon frère #LESGLANDES )
FS-UAE OS39+Amikit XE Registred sur Mac
FS-UAE OS4 FE (FlowerPot) sur Mac
Powerbook G4+MOS

[Staff Jim Neray Level 22Messages : 7236]

Aladin wrote:

De mon coté Elfie ne pose pas de soucis de jouabilité WinUAE (a10-6700 win7x64) (amikit/os3.9): 68060 JIT cpu-max AGA 2MoChip 512MoFast 128MoRTG (Lancé en whdload, désactivation du JIT et CPU sur cycle exact automatiquement)

Heureusement j’ai envie de dire vu la config.

@Salome : Je suis d’accord on se fout de l’outils utilisé dans le fond, la seule chose qui compte c’est le résultat final. Du coup la réponse à la question posée est certainement oui, on peut faire un bon jeu tant que l’on s’adapte aux limitations de l’outil utilisé. Redpill semble prometteur et déjà assez efficace. Pour Backbone pour le moment je n’ai rien vu de très convainquant en revanche. Après l’outil est plus ancien et pas forcément suivi.

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[Staff Jim Neray Level 22Messages : 7236]

Quand je vois la news sur Insidia, un petit jeu potentiellement sympa mais qui semble très injouable (Backbone) je me demande pourquoi continuer à utiliser backbones plutôt que redpill ? Pas mal de choses sont encore développées avec lui.

Est il plus facile à appréhender ? Ou quelque chose d’autre rebute t’il les créateurs de jeux sur Redpill ?

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[Alain.Treesong Level 5Messages : 224]

Salut,

Moi je pense qu’il vaut mieux utiliser Amos directement. Ce langage est sympa a apprendre, dispose encore d’un grosse communauté et tout est disponible sur le web.

Quelqu’un qui a la volonté de faire un jeu sur Amiga et qui y parvient via Backbone donc en maitrisant l’outil arrivera certainement à apprendre ce langage.

Le concept et l’aspect d’insidia sont très chouettes et c’est faisable en 50 fps en amos.

A+

 

[Staff Jim Neray Level 22Messages : 7236]

Sur le fond je suis tout à fait d’accord avec toi Alain. Après j’avoue qu’après avoir regardé les tutos pour faire un jeu avec Backbones c’est juste super bien pensé. Tu pond le « code » (si on peut dire ca) en 20 minutes chrono. 

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[Alain.Treesong Level 5Messages : 224]

@Jim

Effectivement tu as raison, Backbone est très bien fait d’où le nombre important de jeux faits avec cet outil.

Après si on reprend ce que tu dis, on passe 20 min à pondre le code (c’est un peu exagéré  ) et après c’est inutilisable sur un 500 vanille (probleme de mémoire) et généralement injouable sur un amiga classique boosté.  C’est d’ailleurs, ce que tu dis malheureusement avec raison, sur la plupart des projets backbone.

L’objet de ma participation a cette file de discussion n’est pas de dénigrer Backbone ou les projets associés. Au contraire il faut encourager les gens qui produisent du contenus sur Amiga. Mais mon idée est d’inciter les gars qui utilisent Backbone à regarder autre chose de plus bas niveau. Amos sur lequel est construit backbone est un bon choix et je pense que les créatifs qui maitrisent arriveront pour la plupart d’entre eux a passé cette étape et ils vont s’éclater.

A+

 

[Staff Aladin Level 25Messages : 15375]

Oui c’est clair que pour avoir un meilleur rendu, des meilleurs effets et une meilleure fluidité, programmer un jeu en BlitzBasic ou en Amos sera toujours mieux qu’en Backbone ou en Redpill (Reality est à part). Mais pour vraiment optimiser, il n’y a que l’assembleur (mais la c’est plus la même musique). Du coup BlitzBasic/Amos reste un bon compromis.

Pour moi si un jeu utilisant un moteur Backbone/Redpill arrive à tourner sur un 030 à 50Mhz, l’objectif est atteint. Au pire sur 060/AGA cela reste du classique et je pardonne cet excès de ressource du fait que le jeu utilise un moteur.

J’aimerai bien voir un jeu néorétro de steam sur un 80286 :)

De toute façon, le principal reste de prendre plaisir que ce soit à programmer, dessiner, composer, proposer, discuter,…

[Sokolovic Level 2Messages : 38]

<p style= »text-align: left; »>J’arrive bien après la bataille mais il semblerait que RedPill ait fait d’énorme progrès depuis 2018.</p>
 

[demether Level 10Messages : 1170]

musique excellente !

[Staff Jim Neray Level 22Messages : 7236]

@Sokolovic

Effectivement ce sujet n’est plus du tout d’actualité vu les progrès fou de Redpill.

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[sinisrus Level 2Messages : 54]

Y a un p’tit nouveau va falloir faire de la place pour Sevgi Engine !!!

https://github.com/alpyre/Sevgi_Engine

 

[Foul Level 8Messages : 774]

Je me suis bcp amusé récemment avec Absolute Zero (Redpill)

Absolute Zero AGA FR (2023 Gus Entertainment) [Redpill] v1.1.1 (28/01/2025)

Testé via FSUAE et je l’ai trouvé très bon ! :)

My Game Room : https://youtu.be/HeJ2Fv8ux8g
A500(+) (1,5Mb Chip + Clock) rev 8A.1 KS 1.3 + AMRAM 500+ + Gotek (with sound hack)
A1200 2.0B Fixed + B1260/72Mhz/128Mb KS/WB 3.9 + CF Kingston 16Gb/PFS3 AIO + PSX to DB9 + Kipper2k CF card external Adapter + Cumana CAX354 + PS/2 USB Mouse adapter + M1201A

[21stcentury Level 3Messages : 73]

Je vais peut-être m’écarter un peu du sujet mais un bon jeu et un jeu au gameplay et game design irréprochable au service du personnage et non l’inverse (c’est la différence entre un jeu occidental et un jeu japonnais).

L’Amiga a souffert de cette « technique à tout prix pour en mettre plein la rétine ». En ce sens et selon moi, Nintendo à tout compris. Les derniers Mario et Zelda ont une technique au fraises comparés aux jeux PS5 mais bon sang, quelle expérience !

Donc pour en revenir au sujet, qu’importe si le jeu a 32 couleurs alors que la machine en permet 256, tout ce que je veux c’est vivre une expérience.

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