- Ce sujet contient 18 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Kimy, le il y a 7 mois et 1 semaine.
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CréateurSujet
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18 septembre 2024 à 9 h 17 min #187338Staff
Aladin
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Xenon 2 Recoded (McGeezer)
Projet de recréation de Xenon 2 pour Amiga AGA en 50 FPS par McGeezer.
Xenon 2 (1989-91 Assembly Line/Image Works)
Téléchargement (1989 OCS / 1991 CDTV): ADF / IPF / ISO-CDTV / WHDL
Source:
https://eab.abime.net/showthread.php?t=118563
https://www.youtube.com/@GeezerGamesRetro
https://fr.wikipedia.org/
https://www.mobygames.com/ -
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AuteurRéponses
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18 septembre 2024 à 10 h 09 min #187343Staff
Aladin
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Amiga (1989)
Amiga CDTV (1991)
Acorn Archimedes (1993)
Atari ST (1989)
Atari STE (2015) (atarimania)
Atari Jaguar (2016) (atarimania)
Nec PC-98 (1991)
Nintendo GameBoy (1992)
PC VGA (1990)
Sega Master System (1991)
Sega Megadrive (1990)
Sharp x68000 (1991)
18 septembre 2024 à 10 h 28 min #187344Kimy
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Et que ça soit en plein écran !
Nom di Diou !!
Je l’ai toujours trouvé très bien sans avoir à y retoucher. On parle de ralentissements sur la version OCS, je n’y ai plus joué depuis des dizaines d’années, donc je ne sais plus.
18 septembre 2024 à 11 h 07 min #187349demether
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j’ai adoré ce jeu, mais qu’est ce que c’est punitif ! comme la plupart des shoot em up. J’adore ces jeux, mais passé l’enervement et la frustration de ne pas aller plus loin que le deuxieme ou troisieme niveau, j’ai tendance à abandonner, et à me rouler en boule sous mon bureau en position fetale
à quand les save states dans whdload !
18 septembre 2024 à 11 h 10 min #187353Kimy
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Je suis un peu pareil, donc je triche !
Il n’y a que pour le concours que je joue normalement.
Et sur WinUAE, WHDLoad ou pas, on save…
18 septembre 2024 à 11 h 20 min #187360Teuff
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Que dire
Surtout pas le prendre comme une critique mais juste une remarque.
Lorsque je vois des gens faire des recréations de jeux existant déjà sur notre machine préférée (version OCS d’accord) et qui à mon avis ne vont pas apporter grand chose de plus sinon quelques couleurs et quelques fps de plus, mais au final pourquoi ? Le jeu a été joué, éprouvé et approuvé par le passé.
Je me dis qu’avec le talent de ces personnes, pourquoi ne nous produisent-ils pas de nouveaux jeux, vous avez la technique, alors soyez créatif maintenant
Amiga 500 + 512 Ko et ACA500plus
18 septembre 2024 à 11 h 52 min #187363Kimy
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Quelqu’un avait dit ça il y a quelques temps… ça ne serait pas toi ?
18 septembre 2024 à 12 h 19 min #187365Teuff
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Quelqu’un avait dit ça il y a quelques temps… ça ne serait pas toi ?
Non
Donc je ne suis pas le seul à me poser cette questionAmiga 500 + 512 Ko et ACA500plus
18 septembre 2024 à 12 h 50 min #187368Kimy
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Ça y est !
C’est le développeur de Dune AGA…
Dans le fond, il est vrai que vu le travail que ça demande, de nouveaux jeux, ça serait bien, mais il faut les autres personnes (coders, graphistes, musiciens…).
J’avais mis une réponse dans ce sens.
18 septembre 2024 à 20 h 11 min #187381StaffMutt2828
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Hou … XENON II
… je vais avoir à en dire … mais pas tout de suite, un peu de patience je reviendrais plus tard dans la soirée, à l’heure où les débats sont plus piquants.
Très belle chute Bud!
18 septembre 2024 à 23 h 39 min #187386StaffMutt2828
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Ahhhh, XENON II … mode Subjectif enclenché!
Arf … allez, on va faire son râleur … enfin un peu.
Je ne crois pas que les quelques ralentissements (parce que selon moi c’est vraiment chercher la p’tite bête…) soient le vrai fond du problème.
Ce qui se passe, toujours «selon moi» et j’insiste là dessus car je sens que certains pourraient être froissés dans leurs plus profonds tréfonds
, c’est que lorsque l’on est fervent défenseur de l’Amiga en tant qu’Ordinateur Supérieur
… (on a le droit de commencer de sentir l’attaque venir là …
) on a du mal à tolérer que sa version de Xenon 2 de l’époque soit une copie à peine meilleure que celle de l’éternel (soi-disant
) rival: l’Atari ST.
Ça c’est en bonne partie le fond du problème. Si en plus on ajoute à ça le fait qu’à cette époque certaines consoles et surtout certains de leurs jeux commençaient vraiment à crever l’écran et casser la baraque (mais doit-on vraiment comparer un titre micro et un titre console?
) …
«Ouais c’est chouette … mais moi ça va plus vite! Na!»
«Ah ouais … et ça, c’est du sirop d’érable peut-être? Tiens! Mâtes moi tous ces jeux que j’ai. Et j’en ai pas payé un! Tu peux pas en dire autant!»
… on est alors pas loin du but.
Mais il reste tout de même La touche finale.
L’ultime de chez ultime raison qui fait grincer des dents, saigner les oreilles, et casse les doigts.
Celle dont pratiquement personne ne parle (et pourtant je vous garantie qu’elle n’est pas à prendre à la légère!) qui est que le 1er niveau du jeu dans son déroulé, dans son game-play si vous préférez , est très très très dur!
Autrement dit: ce n’est pas une question de vitesse … c’est le jeu qui est très difficile dés son entame, c’est tout. Et si on arrive pas à passer le cap, à survivre et à s’équiper un peu, on ne va pas aller loin, on va juste râler après la lenteur du jeu, la lourdeur du vaisseau etc …, et la difficulté (certes un peu) également.
D’ailleurs il m’est arrivé de voir des vidéos dans lesquelles certains joueurs râlaient à ce sujet… mais ils passaient complètement a côté des 2 speed-up qui sont proposés dés les premiers instants de l’aventure. Et qui améliorent nettement le bousin!
On pourrait même débattre de l’ajout (dés le début) de ces deux améliorations … mais on verra plus tard …
Ensuite il ne faut pas oublier que nous sommes en 1989 à sa sortie. Donc d’une part, l’ensemble des productions de l’époque ne tiraient pas totalement partie de la machine. Peut-être que certaines faisaient très très fort, oui, mais elles étaient encore assez rares malgré tout. Et d’autre part, la volonté des Bitmaps était clairement de faire moins ressortir les différences entre les 2 micros qui se faisaient la guerre. Et dernière chose dans leur cahier des charges dés l’origine: le jeu devait être très très dur.
Donc tout cela mit bout à bout, on arrive fatalement au résultat que l’on connaît. Ce n’est pas un mauvais jeu, il ne convient (tel qu’il est) pas forcément à tout le monde. C’est tout.
Tenez … avant d’écrire ces quelques lignes j’ai re-survolé vite fait certains avis, et un truc ressort particulièrement (enfin un truc qui me parle forcément en tant que joueur invétéré
) c’est qu’un tas de joueur le trouve plutôt pas mal voir bon … à partir du moment où ils jouent avec un auto-fire.
Ça par exemple ça me sidère. Ce n’est pas la bonne façon de voir les choses.
Les shoots, déjà la plupart du temps, c’est dur! C’est tout, c’est comme ça, il n’y a pas à «tortiller du cul pour chier droit.»
Ensuite certains sont pourvu d’un tir auto-fire directement inclus au jeu. D’autres n’en ont pas du tout … et d’autres encore, comme c’est précisément le cas dans Xenon II en proposent un … mais il faut le mériter. Il faut pouvoir l’acheter ou le gagner, et se débrouiller à ne pas mourir pour ne pas le perdre!
Alors j’en entends déjà râler là aussi. Mais je rappelle que dans certains jeux (voir le concours du mois actuel) lorsqu’on perd une vie… on perd absolument tout l’équipement!
Dans d’autres comme Apidya par exemple, on en perd un peu seulement. Là dans Xenon II on ne perd que le tir auto.
Tout cela pour dire que ces différences sont là pour apporter de la diversité. Et c’est bien parce qu’il en faut pour tous les goûts. Si tous les shoots étaient pourvus de tir auto, moi je trouverai ça triste. Sans parler du fait que cela priverai par moment de certaines actions/tirs secondaires …
Regardez par exemple la dernière vidéo de ce sujet: celle faite sur Sharp x68000 (1991). Et dîtes moi que vous ne trouvez pas ça trop exagéré.
(il y en a peut-être d’autres d’ailleurs … pas toutes regardées
)
Je le redis, les shoots c’est difficile. C’est comme ça.
Ce jeu a de toute façon fait couler beaucoup d’encre depuis des lustres, et il continuera certainement … Mais le fait de le passer en AGA changera-t-il vraiment le fond du problème. Pas sur (toujours «selon moi»). J’ai d’ailleurs surtout peur qu’on le dénature plus qu’autre chose.
Donc à ce compte là, autant faire un autre jeu. Enfin du neuf comme à dit Teuff!
Pour moi, aucun besoin de toucher à Xenon II … ou alors si! Si c’est pour nous faire des niveaux supplémentaire, là d’accord. Mais c’est la seule exception.
A suivre, néanmoins par curiosité.
... fin du mode « L’Objectivité du Mutant dans toute sa splendeur »!
PS: et on a le droit de me dire que j’ai été un chouilla hors-sujet
mais en ce cas, c’est vous qui serez passé en mode subjectif.
Très belle chute Bud!
19 septembre 2024 à 0 h 18 min #187391StaffAladin
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Je te rejoins complètement à propos des critiques sur le fait que ce n’était qu’un simple portage de l’Atari ST sans tirer partie de l’OCS. Alors que s’il avait été natif Amiga, les critiques seraient « moins » virulentes. Le jeu serait accepté tel quel (moi le premier).
Et j’espère aussi l’ajout de nouveaux niveaux pour justifier encore plus ce remake.
Mais quel plaisir à l’époque d’avoir ce jeu et sa qualité sonore comparé à la version PC (PC qui coutait trois fois plus chère qu’un A500). De mémoire, sur PC je ne l’avais testé qu’en mode Hercules (monochrome).
19 septembre 2024 à 10 h 37 min #187404Kimy
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Regardez par exemple la dernière vidéo de ce sujet: celle faite sur Sharp x68000 (1991). Et dîtes moi que vous ne trouvez pas ça trop exagéré.
(il y en a peut-être d’autres d’ailleurs … pas toutes regardées
) […]
C’est à peu près ça que je devais avoir avec le tir rapide de la Cobra. J’ai donc pu le terminer sans « tricher » (entre guillemets car avec un tir rapide, c’est bien plus simple).
19 septembre 2024 à 22 h 00 min #187413StaffMutt2828
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C’est à peu près ça que je devais avoir avec le tir rapide de la Cobra. J’ai donc pu le terminer sans “tricher” (entre guillemets car avec un tir rapide, c’est bien plus simple).
Tu m’étonnes que c’est plus simple vu la cadence du bousin.
Remarque je suis médisant, ils auraient pu aussi faire un tir « faisceau d’énergie » sans discontinu. Ça ce serait encore plus efficace.
Alors que s’il avait été natif Amiga, les critiques seraient “moins” virulentes.
A coup sur!
Très belle chute Bud!
20 septembre 2024 à 10 h 24 min #187433Kimy
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C’est à peu près ça que je devais avoir avec le tir rapide de la Cobra. J’ai donc pu le terminer sans “tricher” (entre guillemets car avec un tir rapide, c’est bien plus simple).
Tu m’étonnes que c’est plus simple vu la cadence du bousin.
Remarque je suis médisant, ils auraient pu aussi faire un tir “faisceau d’énergie” sans discontinu. Ça ce serait encore plus efficace.
J’ai revu la vidéo, et de mémoire, ça devait être deux fois moins rapide ou juste un peu en dessous, mais super efficace quand même.
Le faisceau d’énergie, ça aurait vraiment été abusé, tant pour le gameplay que visuellement parlant.
Ça prouve quand même que le jeu est difficile…
20 septembre 2024 à 13 h 17 min #187447StaffMutt2828
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Le faisceau d’énergie, ça aurait vraiment été abusé,
C’était pour être ironique à souhait.
Ça prouve quand même que le jeu est difficile…
Oui, ça … il l’est!
Il est temps que le monde entier l’accepte.
Très belle chute Bud!
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