[ASM 68000] Codeurs d'époque balaises

Ce sujet contient 16 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par stephbb75, le il y a 2 années et 11 mois.

Créateur

Sujet
2 février 2021 à 23 h 58 min #110332
Arnaud.68K
- Level 3
- Messages : 69
Après plusieurs semaines / mois, je viens de publier mon code sur le rubik’s en assembleur.

Mon code fait 3000 lignes

J’ai à ma disposition un grand écran, une souris, notepad++, des copier/coller faciles, excel VBA pour me faire mes tables trigo ou construire mon cube, WinUAE pour tester et retester en moins de 15 sec si ça plante, …

A l’époque, les codeurs n’avaient rien de tout celà, il avaient juste un A500, 1 écran 40×25 caractères, des disquettes (peut être un HD).

C’est là que je prends conscience que les codeurs de l’époque étaient balaises. Les moyens n’étaient pas les mêmes et pourtant ils sortaient des megademos qui devaient peser plus que 3000 lignes et produisaient dans des temps limités, …

Quand je vois mon fils qui s’énerve quand internet ne répond pas au bout de 10 secondes, je ne l’imagine même pas avoir la patience de l’époque. On a vraiment changé d’échelle de temps !!!

Chapeau bas

A500 + 512k, adepte du SM attention avec un A devant !
Créateur

Sujet

Affichage de 15 réponses de 1 à 15 (sur un total de 16)

1 2 →

Partager sur vos réseaux sociaux préférés :

Auteur

Réponses
3 février 2021 à 0 h 11 min #110333
Kaeril
- Level 5
- Messages : 156
Ce qui m’impressionne le plus en y repensant, c’est que la plupart des programmeurs de l’époque n’avaient pas… Internet. C’est tout bête, mais pour la programmation (et un tas d’autres trucs) c’est quand même la plus grande base de connaissances du monde. Repense à toutes les fois où tu as été bloqué sur un problème et que tu as trouvé une solution sur un forum ou en lisant le code de quelqu’un d’autre, et essaye d’imaginer s’il avait fallu te contenter de la doc officielle ou des magazines de l’époque… !

À part ça, bravo pour ton rubik’s cube ! J’ai clairement du chemin à faire, moi…
3 février 2021 à 1 h 20 min #110335
Salome
- Level 6
- Messages : 251
Au tout début j’avais pas le net (hormis la HAM radio pour les transferts de textes), c’était la galère de jongler entre les manuels de 1kg

1200 PCMCIA 2MB (piqué dans la cave de mes parents et revendu par mon frère #LESGLANDES )
FS-UAE OS39+Amikit XE Registred sur Mac
FS-UAE OS4 FE (FlowerPot) sur Mac
Powerbook G4+MOS
Taulière de http://amigadistrowatch.com/ et http://mogeek.fr/
3 février 2021 à 7 h 42 min #110341
francouai
- Level 8
- Messages : 712
Regarde les prods d’aujourd’hui, elles sont quand meme ultra optimisées par rapport aux prod des années 90.

je parle des « bonnes » demos.

tous les gars qui codent utilise leur PC maintenant, rien que pour la gestion de la ram et notepad :)

--
Francois.
3 février 2021 à 13 h 38 min #110349
Arnaud.68K
- Level 3
- Messages : 69
@Kaeril, merci

Oui c’est vrai, on avait pas internet. Heureusement on avait Amiga News Tech c’était une mine d’or pour coder.

@Francouai

Oui, je suis impressionné par les démos 64ko !!!

Exemple :

https://www.gamekult.com/actualite/fermi-paradox-le-systeme-solaire-dans-64-ko-3050794047.html

A500 + 512k, adepte du SM attention avec un A devant !
3 février 2021 à 15 h 03 min #110373
bsm3d
- Level 3
- Messages : 70
Disons que c’était une époque de pioniers, le temps n’était pas compté, aucune pression extérieur, aucune distraction via Internet,… et surtout si le choix A ne fonctionne pas et bien on cherche un choix B,… on contourne, on improvise,…

Je le vois bien avec mes étudiants, un véritable assistanat !
3 février 2021 à 18 h 41 min #110402
slack
- Level 7
- Messages : 459
Disons que c’était une époque de pioniers,

Et que certains adolescents ont une énergie débordante, une imagination sans limite, beaucoup de temps, etc.
6 février 2021 à 11 h 49 min #110665
jean3.5
- Level 8
- Messages : 617
La question que je me pose sur ces petits codeurs de génie depuis que j’ai découvert l’Amiga, c’est : quelle carrière ils ont eu et que font-ils aujourd’hui ? Sont-il devenu riche …ou pauvre …resté dans l’oubli ?

A part David Braben et Eric Chahi, assez connus pour leur jeux Elite Frontier et Another World, je ne me suis jamais vraiment intéressé aux autres.

Mais j’imagine que beaucoup de ces développeurs de jeux et d’incroyables démos ont du jouer des rôles dans l’entertainment d’aujourd’hui. Y en a-t-il peut-être même qui fréquence ce forum ?
7 février 2021 à 23 h 33 min #110837
Arnaud.68K
- Level 3
- Messages : 69
Le problème c’est que les codeurs de cracktos ou megademos étaient sous l’anonymat. Peut être y-a-t-il prescription ?

Steve Bak – Goldrunner

En revanche je viens, en tapant « Steve Bak », de trouver une information sur sa disparition :(

https://jeuxvideo.rds.ca/steve-bak-ancien-programmeur-sur-amiga-et-atari-st-decede-a-lage-de-66-ans/

A500 + 512k, adepte du SM attention avec un A devant !
8 février 2021 à 0 h 05 min #110839
jean3.5
- Level 8
- Messages : 617
Paix à son âme…

en tout cas, c’est cool de voir qu’en partant de si loin, et même arrivé à 30 ans, il a réussi à devenir un génie en programmation !

Comme toi, je trouve incroyable la prouesse qu’avait ces codeurs des années 80-90 à réaliser des jeux avec si peu de moyen et en si peu de temps.
Je pense aussi la même chose des créateurs visionnaires de l’Amiga (et Atari ) qui n’avait que pour exemples ou concurrents des « calculatrices » (désolé ! si ça choque certains possesseur de C64 ou Cpc ^^) . Je me demande s’il s’imaginaient qu’en 2021, il y aurait encore des utilisateurs de leurs machines.
5 mai 2021 à 10 h 51 min #117495
stephbb75
- Level 10
- Messages : 1066
Salut,

Mais l’Amiga pour le dev c’était une merveille !

J’ai débuté sur CPC6128, pas de sourie, que mode texte, disquette, que du raccourci clavier, 128Ko de mémoire (heuuuu non 2 x 64ko !!!)….

Mon arrivé sur le 500 fut une merveille, sourie, menu, icône, …

Au début, 1 lecteur de disquette c’était juste, puis un second a changer la vie, et alors un DD je vous raconte pas c’était une merveille …

J’ai fait partie d’un petit groupe de demomaker. Bon, on a pas été vraiment connus je vous rassure comme beaucoup a cette époque en fait. On venais pour pas mal du CPC, on était une dizaine en tout (programmeur, graphiste, son, ….).
Pour le dev, bas les bouquins, on avais des livres sur l’Amiga (la bible, indispensable !!) sur le 68000, …. et on échangeais pas mal pas courrier (mail physique ) entre pas mal de monde. Tu avait les diskmags, les fanzines, les magazines, … et arriva les BBS … révolutionnaire ce truc

Quand on chopper une prod, on désassemblais pour voire comment c’était fait, ….

On faisais beaucoup de test (ha les craches quel souvenir, mon 500 a du cracher des million de fois !) mais surtout au bout d’un moment tu avais fait une bibliothèque de fonction en assembleur (et même en C) donc c’était plus simple.
Le plus compliqué c’était l’optimisation, tu prend un bout de code en ASM, tu calcule pour chaque instruction sont temps d’exécution et tu voie si tu peut faire mieux (et on pouvais passer des heures voir des jours pour gagner 1 ou 2 cycles sur 5-10 lignes d’ASM!), ou alors combien de temps machine il te reste jusqu’au prochains VLB (nouvelle image en gros) pour faire un autre truc.

Plus rien à voir de nos jours, déjà programmation en ASM (et même en C) devient rare, c’est des langages « de haut niveau » maintenant…. et l’optimisation … c’est quoi ?

Mais bon, je ne suis pas devenu un génie juste un (bon ?) programmeur.

Steph

https://youtube.com/@stephbb75
5 mai 2021 à 11 h 41 min #117497
jean3.5
- Level 8
- Messages : 617
Vraiment sympa d’avoir partagé un bout de ton histoire sur l’amiga.

Je pense qu’on a tous un peu de mal aujourd’hui, à s’imaginer vos échanges par courrier, surtout pour parler de programmation/lignes de code etc. ^^.
5 mai 2021 à 12 h 07 min #117500
Alain.Treesong
- Level 5
- Messages : 213
Je ne pense pas que l’on était plus balaise autrefois qu’aujourd’hui. Je pense que c’est exactement pareil

Le C est encore un des langages les plus utilisés au monde. Et on peut faire de l’optimisation avec n’importe quel langage : cela dépend de l’objet de l’application. Si c’est une appli web avec 20 utilisateurs et « peu » de volumétrie de données (quelques millions de lignes dans une base ayant que quelques dizaines de Go), c’est sûr que l’optimisation n’est pas nécessaire. Par contre si on doit traiter des milliards d’objets par jour (ou par heure) par exemple, là ce sera différent. Ce ne sera sans doute pas la même optim évidemment.

Petite expérience perso : quand j’étais petit, j’habitais dans une toute petite ville. Et donc il était difficile d’avoir accès à de la doc sur Amiga. Peu de personnes à l’école avaient un Amiga (ou même un ordi). La bible était introuvable et c’est surtout les revues de jeux qui étaient dispo chez le vendeur de journaux. Voila pourquoi je m’étais tourné vers Amos car c’est un truc facile à apprendre (seul) et qui était fourni avec un bon manuel. Aujourd’hui il est vraiment génial d’avoir accès à une source d’info intarissable comme le web, de pouvoir communiquer facilement ou d’acheter un truc sans problème. C’est le bon côté d’internet.
5 mai 2021 à 12 h 33 min #117506
stephbb75
- Level 10
- Messages : 1066
Salut Jean3.5

jean3.5 wrote:

… Je pense qu’on a tous un peu de mal aujourd’hui, à s’imaginer vos échanges par courrier, surtout pour parler de programmation/lignes de code etc. ^^.

Oui c’est sur, mais cela était normal à l’époque, c’est sur que c’est drôle vue d’aujourd’hui effectivement.

En y repensent le pire c’est de l’ASM écris à la main sur une feuille, mais c’était comme cela

https://youtube.com/@stephbb75
5 mai 2021 à 12 h 46 min #117509
stephbb75
- Level 10
- Messages : 1066
Salut Alain,

Alain.Treesong wrote:

Et on peut faire de l’optimisation avec n’importe quel langage : cela dépend de l’objet de l’application.

C’est pas le sujet, mais non de nos jour l’optimisation n’est pas faite !
Rien qu’il y a 2 ou 3 mois j’ai vus dans un code (app web, grosse base, beaucoup d’utilisateurs) un code qui vas interroger la base très souvent pour toujours retourner la même choses, temps 2s, volume 20Ko.
Le responsable m’a dit que c’était négligeable, quand je lui est dit que toute les second il y avais en moyenne 50 appel à ce bout de code il n’a pas compris que cela faisais déjà 1Mo de data par secondes….
Sa question : ci on change cela il faut repasser en recette. réponse : donc cela coute trop chez.
Car pour lui la bande passent c’est gratuits, c’est pas facturé dans son service ….
Je te laisse calculer le volume de data par jour qui pourrais être économiser

Steph

https://youtube.com/@stephbb75
5 mai 2021 à 13 h 12 min #117517
Alain.Treesong
- Level 5
- Messages : 213
Ah j’avais répondu par rapport au titre du thread « codeurs d’époque balaise » pour dire qu’aujourd’hui, les codeurs sont balaises pareils

Oui effectivement dans ton exemple cela n’a pas l’air bon. Mais si beaucoup de codes de l’appli est dans le même genre, et si elle est vraiment « grosse » avec beaucoup de users, l’appli tombera (s’il y a plein d’autres types d’appels concurrents). Une sorte de sélection naturelle Si c’est une implem isolée et que le reste est bien fait, c’est discutable. La première question de l’optimisation (comme tu le sais) est : dois je optimiser ? C’était déjà pareil à l’époque. Donc je reviens au sujet du thread : on n’est pas plus balaise à l’époque que maintenant. Pareil. Par contre une erreur est peut-être moins vite sanctionnée effectivement du fait de la puissance des machines aujourd’hui. Mais la nature finit toujours par reprendre ses droits.

Tiens tu étais dev. As tu retoucher au dev sur Amiga ces derniers temps ?
Auteur

Réponses